(no subject)

[dna2]

популярное изложение причин снижения рождаемости в развитых государствах
http://ethology.ru/library/?id=220

Меня занимает вопрос-почему в Европе низка рождаемость в Польше, Италии, Испании и Греции? Ниже чем в либеральных Швеции, Финляндии, Англии, Голландии, Дании! Ведь это страны с ОЧЕНЬ большим влиянием церквей на население, а значит, по крайней мере, с моральными, если не законодательными, запретами на аборты. Только Ирландия в этом плане держится "молодцом".
https://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2054rank.html

Comments

[mtyukanov.livejournal.com]

Там нет не то, что очень большого, а и какого-либо влияния церквей на население. Есть "культурное католичество" ("культурное православие" в случае Греции) -- но это такая же пустая фолклорщина, что и в России.

Впрочем, цифры рождаемости в Великобритании, Нидерландах и Франции сильно завышены за счет рождаемости мигрантов, которых там особенно много.

[http://users.livejournal.com/_dna/]

Я бы не сказал что все так просто.
В Германии много турок, однако она плетется в хвосте.
В Испании много выходцев из Магриба. Тоже не помогает.

По Бенилюксу и Франции соглашусь.
В Великобритании мигрантов хотя и много в абсолютных числах, но не так много в процентном отношении. Т.е. я бы не сказал что их влияние так заметно.

И все таки эта "пустая фолклёрщина" мне не понятна. У нас поляки каждое воскресенье в церковь, как штык, ходят. А детей тоже немного.

[mtyukanov.livejournal.com]

Турки и в Турции не очень-то рожают. 16,62 -- 135-е место. Рождаемость приличная, но уже сравнимая с Ирландией и США (14,45 и 14,14). А немецкие турки еще и онемечены гораздо сильнее, чем, скажем, французские арабы офранцужены.

Для сравнения -- Пакистан -- 29,74 (58 место). А британские иммигранты-мусульмане в значительной части выходцы как раз оттуда, а также из Египта и стран аравийского полуострова. Вместе с выходцами из Индии индуистской и сикхской веры это больше 4% -- достаточно, чтобы оказывать влияние на статистику рождаемости.

В Испании выходцев из Магриба пока не так много. 500 тысяч марокканцев на 44 миллиона населения -- это еще очень мало. Основная иммиграция там пока из Латинской Америки -- одних эквадорцев столько же, сколько марокканцев.

Влияние церкви действительно, как правило, меньше, чем кажется: в православной Византии веками местное население не рожало и замещалось иммигрантами-варварами, при том, что вроде бы куда уж православнее. Но в нынешнем европейском случае имеет значение еще и степень реального влияния.

Во-первых, ни Ватикан, ни православные патриархи и митрополиты не настаивают на деторождении. Ватикан против искусственной контрацепции, но не против контроля циклов. Православные и вовсе не против контрацепции, только абортов. Далее, церкви категорично что-либо приказывают (под угрозой отлучения) только по очень узкому кругу вопросов -- при этом все сужающемуся, остальное становится как бы необязательным, решается в порядке дежурного упоминания на исповеди по типу "не согрешишь-не покаешься". Какие вопросы являются важными, а какие -- нет, реально находится в компетенции рядовых священников. А рядовые священники -- часть общества, они более-менее едины с паствой, не столько ведут, сколько следуют. Церковная доктрина может оказать влияние, но это вопрос веков.

[http://users.livejournal.com/alh__/]

Подумал, что сейчас влияние допустимости/недопустимости абортов меньше влияет на рождаемость в связи с развитием различных методов контрацепции. Для развитых стран это более актуально, чем для менее развитых.